Madame Valérie Boyer,

Ce n’est point la casquette en main, ni modestement que je m’adresse à vous.
Non !
Je m’adresse à vous tout simplement parce que votre profession et convictions, tout comme les miennes et celles de mes collègues, auront fait que nos chemins se seront, espérons-le, frôlés par le hasard de ce courriel éphémère.
N’ayez craintes, il n’est pas question de revendications dont vous auriez le devoir impératif d’en défendre la raison, celle-ci se voit déjà malheureusement perdue depuis fort longtemps.
Non, il m’est question ici de rapports humains dans une communauté d’une même culture !
Tous presque frères et sœurs d’un même sang, tous français, pères, mères, fils et filles, bientôt armés de diplômes de vos mêmes écoles.
En effet depuis des décennies une guerre fratricide, que l’on se devrait de pacifier, sévit dans ses veines.
Tel un jeu d’enfants terribles, comme grisé par l’enthousiasme ravageur d’un Monopoly innocent où stimulé par des convictions régaliennes froides et intransigeantes, des corporations s’affrontent, l’une cherchant à se garantir le bon droit et les privilèges en tenant bien dressé l’étendard, la bannière de la sagesse et de l’effort, l’autre à genou, fatigué d’être soumis, cherchant à faire valoir sa dignité.
Je dirais, qu’importe que les choses ne changent de si la poule aux œufs d’or naissait la justice mais par malheur il se fait maintenant trop longtemps que l’attente nous mine et que l’injustice nous ruine.
Madame faite quelque chose pour cette profession et s’ils ne peuvent comprendre, enlevez aux dentistes ce droit dont ils n’en apprécient la grâce que par le pouvoir qu’ils ont de nous trainer dans la honte.

Cordialement

Un prothésiste dentaire

la discussion sur la loi HPST reprendra le 18 mai a l'assemblée nationale,le temps encore de contacter la ou le député du coin pour le mobiliser contre l'amendement du sénareur Fourcade.

nous confirmons,c'est cette nuit a 21 heures 30,que les principaux amendements sur la loi hpst seront débattus,pour ce qui nous intérresse,il sera proposer par la trés sainte Valérie Boyer ce qui suit:
-complément apporté a l'information du patient s'agissant de la pose d'un dispositif de prothése.
-dissociation du prix de la prothése et de celui de la prestation du professionnel de santé.
-information du patient de la provenance du dispositif médical.
-édition d'une facture a l'issue d'un soin.

notre commentaire
a ce jour la'article 57 de la loi HPST est toujours en vigueur,et la plainte déposée depuis plus d'un an auprés le la cohésion sociale et le la défense des populations est on ne sais ou,au panier,dans un carton,encadrée et sur le mur d'un président de l'ordre dentaire ou nien en cours d'investigation!!!!miss téres !!!
les denturologistes souhaitent que ces amendements soient adoptés par les députés dans l'intéret de la santé publique,et des prothésistes en général.
de plus ce serait un atout majeur dans les future procés.

l' article 6 a été examiné hier soir dans la nuit et adopté. une modification de la version proposée par Valérie Boyer a été adoptée.
nous allons analyser le texte avant de le diffuser.
en attendant,force est de constater que les dentistes na respectent pa la loi toujours en vigueur,sans que cela ne géne le moins du monde la justice et les ministéres concernés!!

Super!!! Le patient pourra choisir une prothèse made in Franceasie"et une prothèse d'importation avec sa fiche de traçabilité et son lieu de production. Pour info, allez voir les dépôts de résultats des bilans annuels des plus gros laboratoires importateurs de France sur "info greffe.fr" exemple: année 2009 Labocast 10 316 151€...Protilab 8 777 434€ etc... et avec un effectif de 30 personnes environ.... Ils sont forts quand même!!!

36 personnes, ça fait pour Protilab 20.318€ par mois par personne. Cela fait sans discontinuité 10 couronnes (100€ la couronnes) par jour par personne.
Résultat : 513 542 €

Labocast Résultat : -196 599€ ??? Je suppose que les bénefs restent accrochés au Panama :o)))

Analyse.

Si on compte 3h pour une couronne et que sur 36 personnes 26 font les couronnes (armature + porcelaine) cela nous fait +/- 14 couronnes par jour par prothésiste.:o)))

amendement malherbe:
l'information délivrée au patient est conforme a un devis type défini par des caisses d'assurance maladie,l'union nationale des organismes d'assurance maladie complémentaire et les organisations représntatives des professionnels de santé concernés.
a defaut d'accord avant le premier janvier 2012,un devis- type sera défini par décret.............qui comprendra le prix de la prothése distinct des prestations du professionnel,et sa provenance.
pouvez vous me commenter ?

Il faut bien se rendre compte que la prothèse dentaire Française est en général de très bonne facture,et sa fabrication a un cout incontournable. D'une part, par les acquis sociaux liés a la m/o en France et aux investissements de CFAO et autres matériels/fournitures de hautes technologies d'autres parts.Pour ce qui et de la traçabilité et du cout des prothèses sur les devis ou factures d'honoraires des chir-dentistes que le législateur devrait adopter,permettez-moi d'avoir un doute! La pose de prothèse représente 80% des revenus des chir-dentistes!!!! .Alors les petits prothésistes Français,avec leurs petits labo...Sur l’hôtel de la mondialisation...! Ils ne pèsent pas lourd face a cette politique de caste a la droite du Pharaon d'aujourd'hui sur ce sujet.

en attendant la loi HPST est toujours en vigueur et le restra j'usqu'en janvier 2012 au moins,,les dentistes ont l'obligation de marquer le prix d'achat de la prothése sur leurs devis et sur leurs factures.
si les consommateurs et les prothésistes ainsi que leurs syndicats ou associations portés plaintes contre les dentistes qui font ces devis illégaux et ces factures illégales,plainte auprés de la cohésion sociale,les dentistes paieraient cher de na pas respecter le loi.
si vous ne respecter pas une loi,vous étes punis!!!
les dentistes sont-ils au dessus des lois ?
in fau croire et constater que oui !

j'ai décortiqué la séance de mercredi au sujet de l'art 6.
alors ??? que pensez vous??? bon ou pareil????

Protichose peut très bien se dire fabricant donc l'origine de sa prothèse sera française ou chinoise???!!!!
IL faut absolument obtenir la séparation des actes à mon avis

la sép

j'ai glissé!!!!la séparation des actes est effective !!!
dois-je recommencer ma démonstration?
si il le faut,je suis prét!!!
le patient consommateur a le droit de choisir son fabricant et aussi le droit de demander sa prescription a son praticien.
comme la loi HPST oblige le dentiste a marquer le prix d'achat de la prothése sur le devis,le patient consommateur muni va choisir son fabricant et va lui demander un devis,ensuite le patient consommateur impose son fabricant et son prix au dentiste,en exigeant de payer directement le fabricant pour sa fabrication et le dentiste pour sa prestation (ne pas oublier que les soins ne font jamais parti du devis du dentiste ).

le dentiste a fait le diagnostic,effectué les prises de mesures,fait le ou les essayages et pour finir,il adapte le dmsm !!!le dentiste est payé pour ses prestations.

le fabricant a fabriqué.
le fabricant a effectué la mise sur le marché ( vente et facture )
le fabricant effectue la mise en service (mise a disposition du,des dmsm a l'utilisateur final )
si c'est pas la séparation des actes!!!!
il y a déja la séparation sur le devis mais t je peux me tromper !!!!

moralité:
séparation des actes.
contact patients consommateurs et fabricants.

et obligatoirement fabrication francaise !!! cocorico !!!!!

la prothése importée représente une perte de 10 000 emplois en freance!!!!

et les remboursements sécu et mutuelles ?
comment les voyez vous ?

la loi oblige à mettre le prix de vente, pas le prix d'"achat.
le patient ne saura pas le prix d'achat.
par contre il pourra connaitre le fabricant AVANT la réalisation de la prothèse ; mais comme les importateurs se disent fabricants........
on verra avec le devis type, je crois qu'il faut absolument mentionner "made in France"

pour les remboursements, ce sera comme pour les opticiens,
je ne vois vraiment pas le problème

la loi oblige a ce jour le dentu=iste a mettre le prix d'achat,je dis bien le prix d'achat,c'est que veut faite sauter le pouvoir.
voici le courrier que j'envoie a certaind députés.

j'ai le chat qui me saute sur le clavier!!! oui la loi qui n'est pas respectée par les dentistes, les obligent bien a marquer le prix d'achat sur les devis et sur les factures,la profession à un boulevard devant elle!!!l'unppd devrait faire comme moi,porter plainte contre les dentistes qui ne respectent pas cette loi,avec en plus la méme plainte contre les dentistes en exercice illégal de la médecine !!! ceux des ordres surtout !!
avec en plus une immense campagne d'information dans les médias.
mais les prothésistes veulent-ils sortir de leur condition d'esclaves?sont-ils préts ?
c'est ca surtout le question,méme ceux qui ont des idées et qui veulent que cela change ne bougent pas plus que ca,a part missline qui nous a contacté avec qui nous communiquons, et bougeonspersonne d'autres ne mets les mains dans le cambouis!!!
......finalement je vais metttre le courrier aux députés(ées) en ligne.
pour les remboursements les denturos ne demandent rien,pour les mutuelles c'est une négotiation a mener avec celles qui remboursent déja en dehors de la sécu.

et les associations de consommateurs,pourquoi ne faites vous pas appel à elles ?
pourquoi pas une page dans que choisir ou 60 millions de consommateurs ?

Que d'entourloupes ?
Je dis honte à la sécurité sociale, honte aux mutuelles, honte aux assurances, honte aux politiques, honte aux dentistes, honte aux patients nonchalants qui cherchent à s'appareiller à peu de frais, honte aux prothésistes dentaires et à tous ceux qui laissent cette profession crever à pourvoir la population d’un sourire non mériter.
Honte à ceux qui tirent profits sans la moindre autocritique, à ceux-là je leurs souhaitent des enfants délinquants.... :o))

c'est à nous de médiatiser,chaque prothésiste peut si il le veut médiatiser par n'importe quel moyen en sa possession.
ne serait ce que 50 tracts d'informations dans sa boulangerie par exemple ....
ou dans la station service du coin....ou dans sa banque
chaque prothésiste à ce devoir .il faut le faire.
les patients ne demandent pas mieux .
@+
je continue le combat

rejoignez le SNFPD et nous ferons valider la séparation des actes par un juge et nous la ferons appliquer.

J'avais oublié toutes les chambres syndicales....:o))

bon,j'ai fait la démonstration que la séparation des actes était effective (voir çi- dessus ),dis moi ou je me trompe!
je ne demande qu' a rectifier mon analyse! mais je persiste,on s'est laissé voler la prise d'empreinte,pourquoi demander a des juges de juger su un acquit déja éxistant!
si tu demandes les prises de mesures pour le prothésiste,je rentre tout de suite dans ton syndicat,tu le sais bien.
maintenat qu'est ce qui t'empéche de participer a une campagne d'information en collaboration de prothésistes de tout bord regroupés en collectif ?
tout le monde serait gagnant!

finamement c'est moi qui mets la lettre aux députés en ligne sur le forum
lettre ouverte a mesdames et messieurs les députés

Mesdames,Messieurs,

Nous avons décidé d'opter pour ce style de communication afin de remercier les députées et les députés qui ont soutenus les amendements de Madame Valérie Boyer,de Messieurs Fréel et Malherbe,amendement allant dans le sens d'une meilleure information des patients- consommateurs sur le prix et la qualité des prothéses dentaires,ainsi que sur les lieux de leurs fabrications.
Juste un mot sur l'intervention de Madame Boyer qui a passée un peu trop de pommade sur la profession dentaire,profession qui regroupe un véritable ramassis de ratés de la médecine (pour certains )et qui de part son puissant lobby tient captif le marché de la prothése.
L'amendement scélérat de Messieurs Barbier-Fourcade a donc fini dans la poubelle de l'histoire.
Cependant,nous nous posons quelque questions:
La loi HPST toujours en vigueur de part son article 57 qui oblige les dentistes a marquer sur leurs devis et sur leurs factures le prix d'achat de la prothése,n'est toujours pas respectées par les dentistes.

Les dentistes sont'ils au dessus des lois?
Nous sommes bien obligés de le croire,étant donné le manque de réactions de tous les intervenants concernés par les amendements cités ci-dessus.

Les dentistes pratiquent leur"art" comme un commerce en revendant a des prix prohibitifs et éhontés les prothéses dentaires achetées en france ou a l'étranger.
il existe une véritable misére prothétique en france,cette misére débouchant sur de nombreuses pathologies pour nos concitoyens,ruinant de fait la sécurité sociale.

Pourquoi une profession médicale qui devrait soulager les patients consommateurs et la santé publique est-elle pratiquer avec mercantilisme avec la bébédiction du ministére de la santé entre autres?

Il existe en Europe et dans le monde entier les exercices d'hygiénistes dentaires* et de denturologistes*,ces deux professions sont créatrices de milliers d'emplois et permettraient aux dentistes de passer plus de temps aux soins et a la prévention,au lieu de s'enrichir sur le dos de leurs patients et de la santé publique.

Mesdames,messieurs les députés connaissez vous ces deux professions?
Visitez notre site www.association-denturologiste.fr
voulez vous prendre contact aves nous.

Signature du président ,le 23 mai 2011.

pour les patients et pour les autres: lisez donc ce que les dentistes se disent entre eux sur eugenol, c'est une honte!!!!!!:.
BEN c'est ça QUIL FAUT ENVOYER AUX députés , aux sénateurs, aux ministres: LECTURE:


"quand je vois le travail de certains confrères, qui ont dévitalisé, couronné à tour de bras parce que c'est ça qu'il fallait faire pour gagner de l'argent, au mépris de la santé dentaire de leurs patients, les laissant souvent dans des situations épouvantables ( dentaire et financiere quand tout se pète la gueule au bout d'une dizaine d'années) alors qu'eux bien sûr ont bien gagné leur vie et s'apprettent maintenant à partir peinards à la retraite, je comprends qu'il y ait une certaine amertume à notre égard et que les politiques en profitent. Peut être qu'avant de gueuler sur ce qui nous arrive, on devrait réflechir à ce que la profession a vraiment apporté à nos patients."

"tu veux dire que l'absence de remboursement des traitements dentaires a acculé les dentistes à faire du surtraitement pour gagner leur vie comme il pensait devoir la gagner?
Mais qui ici, à part les tarés, resterait dentiste à 3000€ par mois? (Rien à foutre des non-dentistes qui nous lisent parce que ce forum est public et qui vont s'offusquer de mon propos, les autres savent quand ils rentrent chez aux le soir..)
Tu penses que les CD sont détestés par la population en raison de ces surtraitements?"

"uaips, c'est la faute à la sécu si tu préfères délabrer la bouche de tes patients pour conserver ton train de vie... y'a vraiment pas d'autre moyen de faire autrement. "
NO COMMENT!!!!!!
J'ESPERE QUE LES PATIENTS ONT APPRECIE QUANT A MOI JE DETERRE LA HACHE DE GUERRE CONTRE CES MALOTRUS DE PROFITEURS DE DENTISTES

et encore: si vousn'avez pas encore dégueulé:(je n'ai pas corrigé leurs fautes):

Nous avons donc, pour maintenir son revenu:
1/Faire de la merde (le plus facile donc le plus courant).
2/Sélectionner, parmi ceux qui ne se brossent pas les dents, les patients les plus riches (beaucoup plus difficile, il faut être meilleur que les concurrents, ou arriver à le faire croire, ça demande un investissement de chaque instant).
3/Travailler plus (le moins courant a priori).

BON TOUS LES ESCLAVES DE PROTHOS QUI NE VEULENT PAS S'UNIR POUR LA BATAILLE FINALE QU'EN PENSEZ VOUS,??????
là c'est moi qui parlait archident

pourquoi ne faites vous pas une( mini ) ou géant congré de tous ceux qui veulent que votre situation change.Si je saisis bien,c'est ceux qui n'ont pas peur ou qui sont déja libres qui bougent .cela montrerai peut-étre l'exemple aux autres.
Et votre syndicat national ne peut-il le faire?

réponse a archident 971 : je t'attends pour l'union prends contact par le biais de ce site,ou téléphone moi.
réponse a observateur : c'est une excellentissime idée,je vais y réfléchir pendant la sieste.
a tout a l'heure !!!

ben, nous avions déjà émis ce souhait de congrès.
j'en reparle autour de moi , j'avais des avis favorables, il s'agit de faire des propositions de date, de lieu et éventuellement d'occasions

observateur: ce ne sont pas seulement ceux qui sont déjà libres qui bougent mais aussi ceux qui veulent être libérés professionnellement.

c'est déjà pas mal qu'il y en ait qui soient libérés dans leur tête car il y a environ 1 an, le langage n'était pas le m^me autour de moi
maintenant ils disent clairement qu'il faut enlever la prothèse aux dentistes!!!!
le ras le bol est général mais pas encore l'action
je suis confiante , ça viendra, mais il ne faut leur mettre la pression

@+

Nous ferons valider et appliquer la séparation des actes sans vous !Nous avons le feu vert de notre avocat alors on fonce!
Et maintenant vous faites quoi ?Vous suivez ou vous continuez de parlementer entre vous?

réponse a snef; Je pense que peut étre ,il y a erreur sur le sens des mots !
alors , tu serais bien aimable de me dire en gros ce qu'est pour toi la séparation des actes !!!! et d'aprés toi qu'est ce qu'elle donne aux prothésistes ?
réponse a missline:
tu as raison,ca bouge bien,il ne faut pas perdre du temps avec ceux qui ne font que parler et qui ne nous contactent pas pour aller plus loin!!

Relis ce que je dis Ben. Les textes disent certaines choses qui peuvent être interprétées de differentes manières. Pour être certain de ce qu'ils disent il faut un juge, c'est ce que nous faisons!

Mais si toi tu es plus juge que les juges fait comme tu veux!

Vous pouvez faire toutes les reunions que vous voulez, vous unir avec qui vous voulez.

Nous on ira devant un juge pour que nos idées soient defendues.

C'est plus facile... à suivre ainsi

LES REVENDICATIONS DU SNFPD

• L’indépendance de notre profession

Notre activité ne doit plus être conditionnée au bon vouloir d’une autre profession. Nous ne sommes pas une profession complémentaire de celle du chirurgien dentiste. Nous sommes deux professions distinctes l’une de l’autre.

• La séparation des actes

Le consommateur doit choisir son prothésiste comme il choisit son opticien. Il doit décider de la qualité et de l’origine de ses prothèses.
Nous devons obtenir un numéro d’agrément pour le remboursement des prothèses et faire établir une nomenclature pour la prothèse dentaire.
L’acte de prise d’empreinte et d’adaptation doit être séparé de la fabrication. Les deux prix doivent être distincts. Si le prix de l’adaptation est disproportionné par rapport au prix de la fabrication, le consommateur doit s’adresser au gouvernement. Notre principale préoccupation est de faire en sorte que nos tarifs nous permettent de vivre. Notre profession ne peut pas assumer les prix et les débordements d’une autre profession.
Nous n’avons pas besoin d’intermédiaire pour transmettre nos factures et la traçabilité des prothèses que nous vendons. Nous le ferons très bien nous même.

• Le monopole de la fabrication et de la mise en service de la prothèse dentaire

La fabrication et la vente de prothèses dentaires sont notre champ d’activité et notre marché. Ce marché ne doit pas nous échapper que la prothèse dentaire soit française ou pas. Nous maitriserons ainsi l’importation et protègerons notre fabrication française.
Nous devons être les seules à fabriquer et vendre les prothèses dentaires. Nous ne pouvons pas concurrencer l’importation mais nous devons en bénéficier. Que le consommateur profite de la différence de prix ou pas n’est pas notre problème.

• La création de diplômes de haut niveau de l’éducation nationale

La qualification exigée pour l’exercice de notre profession est précisée dans l’article 1 du décret n° 98-246 du 2 avril 1998. Nous devons être titulaire d’un CAP, un diplôme de niveau V, ou trois années d’expérience professionnelle. La commission européenne estime que l’exigence d’un niveau de qualification trop élevé pour une profession de l’artisanat est susceptible de constituer une barrière injustifié à l’accès à la dite profession et donc une entrave à la concurrence.
Il est inadmissible que l’exercice de notre profession ne soit pas conditionné à un niveau d’étude supérieur. Nous devons mettre en place des diplômes de haut niveau, Bac professionnel, Bac technologique et BTS ou Diplôme Universitaire, afin de devenir une profession paramédicale ou d’auxiliaire de santé et d’être réglementés par le code de la santé et de ne plus subir la réglementation de l’artisanat sur les conditions de niveau de qualification.

• L’application des directives européennes

Nous devons surveiller de très prés l’interprétation et l’application de la directive 93/ 42/CEE de la mise sur le marché des DMSM et de la directive 92 /51/CEE de la reconnaissance des diplômes. Nous devons confier ces dossiers à des juristes.
.
Admin

Je retiens principalement :

Notre activité ne doit plus être conditionnée au bon vouloir d’une autre profession.

Nous devons obtenir un numéro d’agrément pour le remboursement des prothèses et faire établir une nomenclature pour la prothèse dentaire.

L’acte de prise d’empreinte et d’adaptation doit être séparé de la fabrication.
Les deux prix doivent être distincts.

Notre principale préoccupation est de faire en sorte que nos tarifs nous permettent de vivre.

Nous n’avons pas besoin d’intermédiaire pour transmettre nos factures et la traçabilité des prothèses que nous vendons. Nous le ferons très bien nous même.

Nous devons confier ces dossiers à des juristes.

Je n’y crois pas !

Nous ne sommes pas une profession complémentaire de celle du chirurgien dentiste.
Nous sommes deux professions distinctes l’une de l’autre.

Le consommateur doit choisir son prothésiste comme il choisit son opticien.
Il doit décider de la qualité et de l’origine de ses prothèses.

Si le prix de l’adaptation est disproportionné par rapport au prix de la fabrication, le consommateur doit s’adresser au gouvernement.

Notre profession ne peut pas assumer les prix et les débordements d’une autre profession.

La fabrication et la vente de prothèses dentaires sont notre champ d’activité et notre marché.

Ce marché ne doit pas nous échapper que la prothèse dentaire soit française ou pas.

Nous maitriserons ainsi l’importation et protègerons notre fabrication française.

Nous devons être les seules à fabriquer et vendre les prothèses dentaires.

Nous ne pouvons pas concurrencer l’importation mais nous devons en bénéficier.

Que le consommateur profite de la différence de prix ou pas n’est pas notre problème.

« La commission européenne estime que l’exigence d’un niveau de qualification trop élevé pour une profession de l’artisanat est susceptible de constituer une barrière injustifié à l’accès à la dite profession et donc une entrave à la concurrence. »

Il est inadmissible que l’exercice de notre profession ne soit pas conditionné à un niveau d’étude supérieur.

Nous devons mettre en place des diplômes de haut niveau, Bac professionnel, Bac technologique et BTS ou Diplôme Universitaire, afin de devenir une profession paramédicale ou d’auxiliaire de santé et d’être réglementés par le code de la santé et de ne plus subir la réglementation de l’artisanat sur les conditions de niveau de qualification.

Je n’y crois pas !

Nous ne sommes pas une profession complémentaire de celle du chirurgien dentiste.
Nous sommes deux professions distinctes l’une de l’autre.

Le consommateur doit choisir son prothésiste comme il choisit son opticien.
Il doit décider de la qualité et de l’origine de ses prothèses.

Si le prix de l’adaptation est disproportionné par rapport au prix de la fabrication, le consommateur doit s’adresser au gouvernement.

Notre profession ne peut pas assumer les prix et les débordements d’une autre profession.

La fabrication et la vente de prothèses dentaires sont notre champ d’activité et notre marché.

Ce marché ne doit pas nous échapper que la prothèse dentaire soit française ou pas.

Nous maitriserons ainsi l’importation et protègerons notre fabrication française.

Nous devons être les seules à fabriquer et vendre les prothèses dentaires.

Nous ne pouvons pas concurrencer l’importation mais nous devons en bénéficier.

Que le consommateur profite de la différence de prix ou pas n’est pas notre problème.

« La commission européenne estime que l’exigence d’un niveau de qualification trop élevé pour une profession de l’artisanat est susceptible de constituer une barrière injustifié à l’accès à la dite profession et donc une entrave à la concurrence. »

Il est inadmissible que l’exercice de notre profession ne soit pas conditionné à un niveau d’étude supérieur.

Nous devons mettre en place des diplômes de haut niveau, Bac professionnel, Bac technologique et BTS ou Diplôme Universitaire, afin de devenir une profession paramédicale ou d’auxiliaire de santé et d’être réglementés par le code de la santé et de ne plus subir la réglementation de l’artisanat sur les conditions de niveau de qualification.

j'ouvre le code de la santé publique et je lis l'article R.5214-4 du CSP qui dit;
1° mise sur le marché:
la mise en vente,la vente,la mise a disposition a titre onéreux ou gratuit,la cession à quelque titre que ce soit d'un dispositif médical autre qu'un dispositif devant faire l'objet d'investigations cliniques,qu'il soit neuf ou remis a neuf.
6° la mise en service ,la mise a disposition de l'utilisateur final d'un dispositif médical ptét a étre utilisé pour la premiére fois sur le marché communautaire,conformément a sa destination. (l'utilisateur final,c'est bien le patient consommateur )
moralité:le prothésiste dentaire dans la CEE effectue la mise sur le marché et la mise en service ,sur prescription de praticien dument qualifié (art. R.5211-6 CSP)
c'est la separation des actes. c'est bien la séparation des actes,ce n'est que la séparation des actes.
pourquoi chercher un juge pour juger des lois en vigueur ?
le patient -consommateur de prothéses (pas de soins )demande ses empreintes aux dentistes,et muni de la prescription (qui spécifie bien que les soins ne sont pas compris dans le devis ) qui contient les caractéristiques de conception spécifique du dispositi fle patient ainsi muni se rend chez le fabricant de son choix lui passe commande de sa ou de ses prothéses.
le patient consommateur paye le prestation du dentiste d'un coté et la prestation du fabricant de l'autre !!!
si c'est pas la séparation des actes,c'est quoi ????
qu'en dit ton avocat,je serai curieux de le savoir et de réviser mon analyse si il le faut.
si cela n'est pas la séparation des actes quoi qu'est-ce ?????
le prthesiste effectue la mise sur le marché et la mise en service.la loi existe déja.
moralité:pour la mobile il ne nous manque que les prises de mesures.....que nous avons récupéré !!!!

michel,qu'est ce que tu fais encore à te lever le cul pour les prothésistes,ils ne nous ont jamais aidé,méme ils nous ont toujours démoli !!!
t'es incorrigible décidement,on te changera pas !!!
t'es maso !!!!

à denturo retraité;
au contraire Michel me donne la force et le courage de lutter

hier, 1 ministre et 1 secrétaire d'état ont eu un courrier à propos des importations et du comportement de certains dentistes.
on verra,
si tous les prothesistes écrivaient, par courrier, par mail .....

ceci dit, snef, je te contacte pour en savoir +
ton action a un coût , combien, quel espoir de résultat etc
écoute, personne n'à besoin d'adherer à un syndicat pour comprendre que si ça ce chiffre à 100 000 , il suffit de lancer un appel et si 1000 prothos envoient 100 euros, ça paye la procédure.
perso, je ne verrais pas d'inconvénient à être dans 1 procédure avec toi si je paye 100 ou 200 par exemple, de même je peux aussi être dans une autre procédure avec 1 autre si ça me coute 100.ou 200
mais imagine 1 procédure commune, à 400 par exemple, là aussi je marcher .
mais il faut nous annoncer la couleur
je t'envoie un mail en privé pour en savoir +

Le principe d'adhérer au coût est enfin passé :o))) par contre je ne pense pas que vous soyez au courant des moyens de vos prothésistes ? Sinon pourquoi ils revendiqueraient ??? :o))
Si vous désirez vous pouvez tjrs me verser un accompte de 400.000€ ...
Revenons sur terre svp et cherchons un audit, avocat où juriste qui a encore envie et besoin de travailler... ça doit encore exister en Europe ? :o))

à +

je continue ma démonstration,avant d'aller en montagne!!!
j'ai porté plainte contre certains dentistes pour concurence déloyale,j'explique:
le client vient chez moi pour changer ses prothéses qui ont 10 ans,je lui fait un devis et je l'envoie chez le dentiste chercher son devis (avec le prix d'achat de la prothése inclus) ses empreintes,sa prescription,la teinte et tout et tout.....
le dentiste refuse!!!!il veut garder le client pour lui !!! et lui imposer son fabricant!!
il y a concurence déloyale,abus de position dominante,écétéra,écétéra !!!!
le dentiste ne respecte pas la séparation des actes,j'ai porté plaintes contre des dentistes qui ont refusés de procéder ainsi !!!
donc on peut dire qu'il y a une procédure en cours et un juge qui va juger ce probléme soit la séparation des actes !!!non ?
alors pourquoi ne pas faire pareil ma chére snef,et prendre l'avocat pour plaider ce refus de la non séparation des actes!!
les dentistes qui font des implants sans étre inscrits a l'ordre des médecins,sont en exercice illégal de la médecine !!!pourquoi ne portes tu pas là aussi plainte contre les dentistes de ton coin qui sont dans ce cas !!!
voila des actions concrétes qui doivent étre diligenté par les associations et les syndicats de notre profeesion,toi en premiére avec l'unppd.
voila de la résistance facile,je vous donne tous les textes de lois et la marche a suivre sans demander un sous !!!! alors!!!quoi qu'on fait !!!
on s'unit pour porter ces plaintes,aux antilles , eten métropole,une plailte nationale portés par tous ca aurait de la gueule !!! non ?

facile, quelque-soit ce que nous allons faire, avec un avocat, avec un juriste, ce ne sera pas gratuit.
donc, il faut aborder ce principe de coût.

exemple, j'ai vu un avocat, si nous sommes 10 , cela fera 500 euros par personne.
20, cela fera 250.
pour le moment de mon côté nous sommes 10 purs et durs à vouloir verser 500.

Mais ce que je trouve ridicule, c'est de faire une action un peu isolée avec 10 prothésistes, je trouve que ça ne pèse pas lourd.

si il y a une autre procédure en cours qui coute par exemple 30000 euros, et que snf + unp+ ben+ rey
si dans chacune de ces organisations il y a 10 prothésistes, cela ferait avec les 2 groupes que je connais : 50 prothos soit 600 euros .
c'est quand même pas la fin du monde 600 euros, en plus on peut demander à payer en 2 fois ce qui ferait 300 + 300 .

on ne peut pas se contenter de parler, et les actions ont un coût et c'est pour financer une procédure commune que je préfère que nous soyons tous réunis.

les avocats m'ont dit que si il y a déjà une action en cours, il vaut mieux que tous les prothésistes se greffent sur celle ci.
maintenant reste à savoir ce qui est en cours.

Michel , je n'avais pas lu ton post et je m'aperçois que tu as très bien répondu
: UNE PLAINTE NATIONALE!!!!!!!!!!

on prends qui???? maitre VERGES?????COLLARD?????
ceux de DSK????

UNE PLAINTE NATIONALE POUR GENOCIDE

prothesistes des îles : sortez vos TAM TAM!!!!
prothesistes de france: sortez vos tambours!!!!

GUADELOUPE MARTINIQUE GUYANE REUNION NOUVELLE CALEDONIE - TAHITI- POLYNESIE- CORSE -FRANCE

les esclaves n'avaient pas internet!!!
ils ont reussi avec leur tam tam a abolir l'esclavage par la révolte

ALOOOOOOOOOOOOORS!!!!!!!!!!!!!!

prothésistes de de France et de Navarre nous sommes tous des esclaves!!!!!


AU COMBAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cé pou la victoire nou ka allé!!!!
( c'est vers la victoire que nous allons)

COURAGE

PAK PATAK PATAK PAK!!!!!!
le son du tambour!!!!!!!!!!!!!

Miss, personne ne sait combien nous sommes!
Facile, un avocat qui gagne des procédures pour un prothésiste ça existe, le mien!

c'est ce que je fais , je saisis la justice avec mon avocat et surtout pas avec l'Unppd!

Nous ne voulons pas une procédure commune. Mais si vous voulez nous soutenir il n'y a aucun problème. Mais c'est avec notre dossier notre avocat et notre methode.
Moi des procedures j'en ai dejà gagnées ,et vous ?

je t'envoie 1 mail et en privé explique moi.
quel dossier
quel méthode
et combien ça coute.
le pdt unppd avait annoncé au public lors d'un congrès que le snfpd avait gagné

ca ne coute rien ,le juge demande une constitution de partie civile,moi elle l'a fixée a 400 euros.
aprés tu as les frais d'avocat si tu en prends un !!!
la suite sur ton courriel ,je te donne la marche a suivre.
collard est un avocat peu fréquentable, trés cher et il a était zéro pour un nos confréres.
j'ai déja contacté vergés,il veut bien que son cabinet prenne l'affaire mais pas lui perso,donc on s'en fout.
il faut un avocat spécialisé dans le droit médical,mais sans étre avocat,le dossier est pret ,et défendable,un avocat n'a qu' a le mettre en forme en langage avocat.
et un avocat spécialisé dans le droit européen .

Comme pour les dentistes, le seul moyen de pourvoir imposer des prix minimum vivables c'est d'obtenir un numéro d’agrément pour les remboursements, ceci de manière à ce que les patients ce voient obligés de livrer une facture du laboratoire aux normes établies par un audit en accord avec la sécurité sociale, les mutuelles et assurances.
Pour le reste si les dentistes préfèrent qu’on ne voit jamais les patients pour moi cela m’est complètement égale…

snef et missline,
Comptables, réviseurs, huissiers, experts, curateurs, universitaires, comités paritaires, corporations, syndicats, trésoriers, membres très actifs, notaires, avocats, magistrats, greffiers, procureurs, justice, députés, sénateurs, ministres et présidents... sont à consommer avec très grandes modérations par les petits artisans de bases...
D’abord montrer pattes blanches…